《荒野大镖客 救赎2》是R星发售的一款让玩家进行付费测试的沙盒软件

微博   微信 2018-12-29 16:36编辑   304评论
大家好,我是丝末末,今天我给大家写点攻略以外的东西。

荒野大镖客2,我在18年10月26日发售日晚20点整开坑,于18年12月29日凌晨1点15分,达成白金,全球排名第450名,历经2个月,耗时220小时以上。 也是我在2018年里白金的最后一款作品。

白金时你不来也会给你传送来的。

人数太多P9不统计了,只能从别的地方看了,已经去掉地址和Logo。

这只是剪辑后的时间,还有N多尝试时间和刷刷刷的流程。



我经常对别人说。在游戏圈里混,想要有所谈资,有所见解,最直截了当的就是你要有所了解,有所建树。肚子里有墨水,才能服众。
我打游戏坚持白金,主要原因并不是强迫症,而是成就系统是游戏厂商对该作品的一个玩法概括,涵盖了游戏内容的99%。基本可以让玩家体验到他们藏在作品中的所有内容。 能对整体游戏有充分的了解,拥有评价发言权。

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荒野大镖客2,是R星8年磨一剑创造出来的传奇游戏,上市之初就广获好评。在各大评测媒体不约而同打满分的它,也创造了至截稿日时高达1700万份以上的销售量。

可是这挂满荣誉的神作,竟然没能得到TGA2018的年度最佳游戏奖!

这样的结果令大多玩家感觉意外却又在意料之中,而网上也早有结论。
“因为荒野大镖客2,哪里都牛逼,就是不好玩!”
白金之后的我,对这句话理解的非常透彻,原因就是它的成就系统。

它的成就系统,不仅仅向玩家展示了游戏的全部内容,还展示了游戏的全部缺点。使得该游戏在众多光环的环绕之下,越来越不好玩,越来越蠢。
如果你只体验了整个剧情,你会一边流泪一边按着10分神作的按钮,甚至还会去购买上世代主机版本的荒野大镖客初代游戏。
若还体验了它全部剧情的金牌要求(官方制定完美剧情操作),你会保留着怀疑去按8分。
若还体验了它全部的狩猎内容,你会去按7分。
若还体验了它全部挑战内容,你会去按5分。
若还体验了它全部收集内容,你会按3分。
再玩一遍新出的 线上模式,就只有2分了。

相信上面这一堆评价,很多人会不服气,觉得一些系统玩着挺好玩的,作者根本就在胡扯。
问题并不是出在玩法上,而是核心。
游戏核心最大的问题就是“过度拟真”。
下面我详细的为大家分解一下大表哥2为什么叫好不叫座。

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简单介绍一下荒野大镖客2的白金流程

一、单人部分
1. 按照好人方向通关游戏,并不能错过一些支线或细节剧情。
2. 完成最少70个剧情金牌要求。
3. 完成全部狩猎内容(所有物种全猎杀,全研究,部分剧情动物可错过)。
4. 完成全部90个挑战要求。
5. 完成众多小成就要求(例如完美猎杀、制作物品、当坏人、见证超长支线的结尾等)。
6. 完成游戏100%的内容,指的是游戏内部设置的需求。
7. 100%内容之 传奇鱼全收集、全化石收集、全雕刻、全捕梦网、全珍品等。

二、线上部分
1. 线上人物等级50。
2. 线上多数成就需要大量游戏币,需要玩家花真钱去买游戏币,或者花费大量游戏时间去赚取游戏币。
3. 多人配合做任务。

了解完毕后谈一谈大表哥2的几大缺陷。
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荒野大镖客2 几个致命缺陷(单人游戏篇)

一、过度拟真 导致 玩家游戏时出现很多交互问题耽误游戏进程
在游戏发售初期,各大媒体都在宣传这款游戏的真实度反馈。例如人物之间交互,动物之间交互等细节。但在实际游戏中,这些交互会为玩家带来很多困扰。

① 给予支线任务的NPC,会使玩家每次路过周围时强制减缓移动速度。在追人、打架、打猎过程中,强制减速让你看着到手的鸭子飞了,你恨不得给NPC来一枪。
② 在野外NPC向你呼救时若置之不理,会强制降低玩家荣誉值。若不完成该剧情,会持续反复刷出,不做还会再扣数值。
③ 不留神误操作或碰撞到NPC,属于攻击行为,还会被强制通缉,玩家不得不逃逸躲避惩罚。浪费大量游戏时间。
④ 游玩内置扑克游戏时,NPC会有发牌动作和问询AI玩家判定,不能跳过,只能等待,尤其做挑战时,纯属浪费时间。

二、过度拟真 导致 强制拉长玩家游戏时间
一款大作都会在游戏系统中加入各种细节来增加玩家的沉浸感,但过多的细节会让游戏系统不堪重负,反复载入。

① 刷新机制有大问题。刷新机制为玩家身边500米内无论时间如何快速流动,都不会刷新任何物品。需要刷新A地区动物或物品,需要去B地区休息才可以,此时A地区刷新,B区不刷。
例如狩猎时,野兽被击杀之后遗骸会留在原地48-72小时游戏时间,在此期间不会刷新此地任何野兽。睡觉加速流逝时间还有连续使用限制,超过限制必须存档读档重置才可以继续加速流逝时间。载入剧情一次需要很久。刷新一次野兽需要2次以上读档。
刷新营地敌对NPC时,则需要连续睡觉120小时以上,连续4次存储读取存档。
刷新草药,刷新地图东头草药则需要去世界西头睡觉再回来。
这种问题大大打击了玩家游玩下去的兴趣。

② 该游戏拥有降低玩家当前需求物品刷新几率的机制,你越是当前任务需求的野兽或草药或其他东西。该物品刷新越少或刷新几率越低。
如狩猎挑战中,你需要在马上连续猎杀食肉动物,此时圣丹尼沼泽区的鳄鱼就集体请假回家了。完成该任务后,密密麻麻漫山遍野的鳄鱼又都出来了。

③ 传送保护机制有问题。相信多多少少都会有一些玩家遇到过不小心将马匹跌落悬崖摔死、掉河里淹死、被火车撞死等问题。如果在新奥斯丁、雪山、游戏北部荒地等地区永久损失马匹,那么等待你的是徒步跑回来。尤其是雪山再没有带够补给或衣物的情况下,人物可能会多次冻死,损失钱财。 系统不会派人接你,不会把你传送回来。徒步跑回最少也要10分钟。除非放弃之前的游戏内容,重新读自动存档。

三、金牌任务需求等于关卡测试标准?
官方拟定的通关条件非常不符合玩家游玩习惯或该游戏人物的演出表现。
① 多数任务拥有时间限制,而正常游玩不跳剧情或不抄近路是无法达成任务时限的。
② 所有任务都需要一次性完成所有挑战才算结束。金牌挑战在初次游玩剧情时是不会显示出来的,只有你完成任务之后才会告知要求。当玩家再次重复游玩该任务时,人物会丧失所有属性,并且没有任何补给。游戏难度上升几倍多。玩家若想达成,要么重开档,要么在无补给无属性难度下攻克难关。
③ 多数任务需求条件变态。例如见得最多的就是不吃药或无伤条件下,要求命中率和完成时间。需要玩家反复游玩该任务数次,才能摸清楚该任务刷新机制,敌人动态,攻略路线。一旦错过,全部重来。读取繁琐,跑路时间超长。

四、全收集的意义无厘头且没有任何提示。
这里不做过多解释,在没有官方攻略出现之前,这些东西普通玩家是绝不可能收集齐全的,全部藏在一般人都找不到的地方。而且没有任何提示!收集完毕后的剧情也是毫无意义,只有石刻部分能跟GTA的系列任务扯上关系。

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荒野大镖客2 最令人失望的玩法(线上模式篇)

GTA5OL的成功,让R星看中了氪金玩法的前景。巨大的用户粘性和付费收益,已经让R星这几年赚的盆满钵满。也早早的宣布了在开发荒野大镖客2的Online线上模式的玩法。
当时这则消息就像在玩家群体引爆了一颗深水炸弹。众多玩家幻想着的西部帮派的生活和玩法,模拟农场、打家劫舍、劫富济贫、帮派互殴、领地之争等等美好的憧憬。

可上个月大表哥2OL上线之后,无数玩家打出了无聊垃圾等评语。

整个线上玩法只是把单人模式从线下搬到了线上,几个没什么意义的主线剧情,毫无头绪的支线,可怜的任务收益和未经平衡过的经济系统。最可悲的还是屎一样的服务器质量。

看过我之前写过的“大表哥2OL抢先体验报告”的玩家都知道,虽然R星成功扛过成百上千万玩家的连线需求,但随着登录权限的发放,服务器质量是一天不如一天。最后的勉强维持也只是来一批人走一批人,用户流失严重。

仅一次Beta调整之后就快速开放了氪金系统来捞全成就玩家的第一桶金。
全游戏最烂的还是经济系统。一个任务大概需要10-15分钟左右做完,奖励只有几块钱和上百点经验。导致玩家只能用打猎和钓鱼的方式,或者从农民伯伯家里偷猪宰羊,这样辛苦的条件下一个小时只有一两百块美金的收入。
商店里随便一把枪就要好几百块,一块猪肉比卖一个真金白银的怀表都值钱。
而且挣钱过程中一不留神你若掉线了,恭喜你,你打猎所得的东西全都不复存在。
至于服务器质量,只有更烂没有最烂,不挂加速器天天看老旧照片。

另外,推走玩家的不仅仅是经济系统和网络质量。 罪魁祸首是游戏中没有一个像样的惩罚机制。
一个恶意的玩家在城市中可以随意击杀其他玩家,而这个玩家并不会被警察追着满街跑。如果是一群恶意的玩家成群结队,那么该城镇基本就没法待了,警察都被杀的尸体成堆。和平玩家除了更换战局就没有别的办法。
说到更换战局,随着无聊的恶人增多,越来越多的恶人出现,每一座城镇都沦为了团队死斗的战场。

至今,OL讨论的话题仅仅停留在“有没有人一起刷铁头?(刷任务练级)”、“有没有人教教我如何在圣丹尼刷警察升级?”


每一款游戏的生命力都是依托着该游戏的核心玩法在转动,大表哥2的核心玩法自然是浪迹天涯,逞凶作恶,开枪杀人了。
大表哥2OL模式的核心玩法只有PVP,而PVP玩法只停留在了团队死斗模式、类似CSGO的杀人积分模式、还有类似吃鸡的缩圈隐匿击杀模式。据说未来的枪王模式就要出来了。除此之外,和平PVP就剩下了赛马。

PVP模式沦为了做“玩真的”获取3次MVP成就的场地。随着MVP获取风潮结束,又一场噩梦让普通玩家连加入比赛都变得困难了!
由于50级非常难练,挂机成了无脑练级的一个标准操作。每进入一个战场或赛马都能看到无数腿部像得了帕金森或像磕了药一样的挂机机器人,他们都用了连发手柄或捆绑摇杆的方式进行挂机,目的就是为了让真人快速完赛,获得赛事结算的经验和钱。
当战场里只剩下机器人的时候,普通玩家进入比赛就只能在外面观战,结果看着一群帕金森病人原地转圈导致比赛分数不够,游戏推迟至15分钟才强制结束一次。 以至于后来多了一批“杀Bot党”,专门杀足够多的机器人后进入终点结算,还可以获得超大量的金钱和经验。
这一切都归功于“成功的”数值平衡。此事逼的R星不得不进行系统改进,来阻止玩家恶意挂机行为。

再来谈谈武器系统,大表哥2有个重要的设定,就是任何枪支只要打脸就会让人物直接毙命。全游戏里伤害最高的枪支除了狙击枪外就是春日、栓动这类步枪了。近场战斗则是霰弹枪的天下。
由于狙击枪特别不好用,所以很多人高价买了栓动,能够在远处一击毙命敌人。 在爆头一枪死这个机制下,栓动反而并不是第一选择,狐鼠步枪才是王者武器。

一款打猎用的低级武器,拥有着中等弹量和最快的缩圈准星与中等射程。尽管是栓动步枪打人身体也一样要2枪,所以大家进入了拼谁爆头准的打法里。没有人再去花冤枉钱买高级武器。


总结一下:
荒野大镖客2之所以成功,主要还是1代奠定的基础,R星的牌子、感人的剧情。
8年的开发时间,成功的将一束艳丽的花朵展现在玩家的面前。这个成绩是不可否认的。
但作为一款游戏,除去剧情,其他玩法就像玫瑰花的刺一样,令玩家痛苦不堪,处处展现着它的不足,它的缺点,它设计上的不人性化。

目前游戏发售了2个月了,R星也发布了多个升级补丁,可目前除了修补了一些单人剧情上的BUG触发之外,其他的基本都在维护多人在线玩法。主要还是在封堵玩家漏洞,刷钱、刷级等漏洞。经济系统也没有做什么更改,强迫玩家氪金等等。 这个事情真的是不招人待见。

在最后奉劝大家一句,喜欢这款游戏的,安心体验剧情,没有毅力白金的,不要贸然开坑。
评论
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我预购的普通版。通了就让我删了。。。
dolanlex 2018-12-31 22:22
果然热门游戏还是容易喷起来
personadisaster 2018-12-31 23:08
这个贴里R粉什么态度什么逻辑大家也看的一清二楚了。。反正不仔细看lz贴就先跳脚了,也得亏是我站白金大佬sumomo发帖,换普通玩家发,啧啧,估计要被R粉骂到不能自理咯
quzdj 2018-12-31 23:16
@quzdj 现在的网络风气很正常了,白金了评价——你被奖杯玩了不是游戏的问题,没白金评价——你连白金都没有凭什么来评价
yutougodie 2018-12-31 23:57
新年快乐!
plclear 15天前 00:01
ol本来就是垃圾有啥可洗的
leoleolove 15天前 00:10
@plclear 沫沫那个看白金的网站可以分享下吗?
rozwel0923 15天前 01:30
@yutougodie 而且他们动不动给人安R黑的帽子,理性批判好坏都说的他们看不到你说好。。殊不知真正的黑子这游戏都不会买甚至都不会进来讨论,一句XX游戏辣鸡完事儿。。。买这游戏的起码也是愿意来玩的。。。上面还有个OL大佬我只能说佩服了,反正我玩游戏是打发碎片时间的,不是来浪费人生的。。
quzdj 15天前 01:53
喷得太客气了点还拉上了奖杯垫背转移视角...算是挺给R星面子了...然而怎么还撕得这么厉害...有问题就要承认打脸就要立正何必那么双标...本来都懒得在P9说话了也不得不吐槽几句

首先这玩意哪怕是只通关也到不了10分...单单看剧情都算不上什么神作...第四章结尾前后明显有断层...后面又强行来了两个尾声...整个体验都是割裂的...而且很多地方侮辱智商...例如某一关逃离的时候射杀敌人会提示“平克顿死了”而任务失败...在我看来这个剧情也就和FFXV一个水准甚至还有所不如...TGA给大表哥个最佳叙事都有点安慰奖的性质...当然剧情这种事是主观的...我不喜欢不等于别人不喜欢

然而可惜的是不止是主观的剧情部分...客观的游戏体验方面体验也割裂得很...虽然刷100%确实很疲劳但必须承认开放世界瞎J8晃悠还是有挺多乐趣的...但一到任务就是典型的R星套路...完全限制死的空气墙速度墙一点自由都没有...全程都得按R星规定好的剧本来没有别的选择...每个任务基本上90%的时间都是不可跳过的骑马或者缓慢挪动...最后的“游戏”仅有10%不到...而且因为有死亡之眼的存在这游戏的战斗系统基本没有任何难度...四舍五入一下整个主线基本上就是电影模式按住通关...刨去各种骑马60小时的主线连10小时都难凑得出...这就算了像什么开火车按住3分钟是哪个睿智想出来的...注水也不带这么简单粗暴的...这些体验别说回头刷金牌了...哪怕是第一次通关就已经觉得很难受...特别是玩过幻痛和塞尔达之后再看这个10几年前的游戏思路完全无法相信这是全世界最顶级的团队最充足的预算做出来的游戏

再谈真实性和细节部分...新战神的真实和细节体现在每一斧子扎实厚重的打击感...幻痛和塞尔达的真实和细节体现在想得到的基本都能做得到...而大表哥2呢?道具非得一个个做和马蛋的热胀冷缩?刚发售那会铺天盖地的“居然还能○○○这游戏太真实了”的软文怕是吸引了不少云玩家...诚然第一次剥皮确实会惊叹...在剥了几张皮后发现好吧这就是几段固定动画而已不是真正意义上的“剥”皮...等剥了几百几千只动物后就会发现这浪费时间的动画怎么不能跳过而且整个过程还不能取消...这游戏的各种设定都是第一眼很美好然而完全经不起推敲。游戏一开始就会发现通缉系统荒郊野岭戴着面具也能亚瑟摩根...陌生人任务前一秒还有说有笑过一秒直接不认识...NPC随便杀无限复活...操作逻辑混乱各种误操作(圣丹尼一下试试)...再后面会发现为什么我马上的素材突然消失了?为什么我的武器突然都消失了?为什么我划船到小岛上打个猎船自己回去了?为什么一休息就给我瞬移到别的地方?为什么明明那么大一张床只有右侧下方有判定?

说白了大表哥2的细节不过是R星的细节...怕是哪个程序员一拍大腿就加进去了...真正关系到游戏的逻辑啊操作交互之类的完全就是三流水准...这种“太真实”不外乎茴香豆的茴字有几种写法而已...上面这一大堆严重的问题只要玩下去就会遇到...而且越深入的玩越明显...奖杯设置太困难?也就是繁琐点浪费时间罢了...再怎么手残只要花时间就能白...好吧既然觉得这么烂为啥我还要玩下去?很简单...毕竟相信R星是个良心R星出品必属精品...这些问题总会改的而且还有OL...结果呢?直接被狠狠地打了脸...游戏发售一整个月没有任何补丁修复线下BUG的补丁还是跟着线上一起出来的...线上部分内容少的可怜就算了收入还极低...钓鱼啊刷金条这些对玩家有利的秒堵上并且迅速推出了课金...吃相比EA还难看bug堪比ubi...这游戏我已经挺久没碰了...或许以后哪天线上东西多起来会想起来白一下吧

发两个进度防云:

P.S. 玩过应当都知道赌徒某挑战有多恶心...我是用手动连发手柄没看屏幕摁了3个多小时跳的...幸亏没要求“连续”...否则宁可直接买彩票了...还有土匪某挑战...抢劫50美元R星你真做过测试么?


淘金热无非就是挑简单的来...要么就新开档看攻略碾压...真不知道重玩0道具所有属性最低是谁想出来的
什么西部最强动物扒皮之类的无非就是花时间...毫无难度可言...线上就现在这尿性也是懒得刷了
dt_psvita 15天前 03:38
@dt_psvita 抢劫50刀我也卡了很久后来发现抢火车上的人一个人能给10刀左右。结果一个车厢的人就把这50凑齐了
smalllpipi 15天前 04:22
@dt_psvita 奖杯是一码事,游戏才是根本,总算有人肯点明实质了,大表哥2就是游戏本身不好玩。
twist6677 15天前 08:24修改
感觉现在很多大作都喜欢搞很复杂的全收集,但是玩家也并不都很喜欢,所以....果然只是单纯为了增加白金难度?

相比大表哥和帖子正文,我觉得评论更有看头
oz-bezalius 15天前 11:19
我现在只剩一个50级杯,但是完全不想刷。。

当年gtaol 内容玩不过来,100级没注意就到了
flyyeast 15天前 12:07
@qjs1994
bigboss9527 15天前 12:40
如果整个游戏体验都是建立在白金之上 那自然是不太好
但是如果游戏体验是建立在享受游戏之上 那就好太多了
我一开始也是冲着白金的想法玩这游戏 发现太累了 好多反人类的设定
但是到后来我就是纯粹的想去体验所有的游戏内容了 打猎 找恐龙骨 找壁画 钓鱼
我突然觉得R星真的牛逼 这游戏有这么多内容可以玩
(所以我依然没做完70金牌的奖杯 太特么烦人了)

线上模式就是个垃[哔]玩意儿!
my_beats 15天前 13:05
@sheva061183 你这种人吧。我说你正确操作方式应该告诉我那些游戏白金起来跟体验一样开心,来显示你见识广阔。至于我跳杯时间你不觉得你是顾左右而言他吗?如果你非要我说我说是的,就是别人存档我改了,因为我玩不来纯粹想白金。您满意吗?您满不满意都应该体现您见识了,告诉我哪个游戏白金起来不痛苦不辣鸡。嘚啵嘚啵没用的怎么体现你的见识没见识怎么教育别人。
lzzhe 15天前 13:18
丝末末老哥说的太棒了
utadayu 15天前 13:47修改
我想说白金起来一点都不痛苦的游戏还是很多的,比如TTG全家(虽然已经死了)
youngsheep12 15天前 13:50
@lzzhe 改档狗都这么振振有词了?女武神4我就白金的挺欢乐,你非要改档,所以体会不到了。
sheva061183 15天前 14:22
这是个让我PS4基本脱坑的游戏
shiliudetian 15天前 15:01
我一直以来都有这么一个观点,就是游戏所追求的真实,不应该是去百分百的还原现实,而是做到游戏的逻辑在自身内部不矛盾

举个例子,猛汉王里的玩家角色,能空手抡比人还高的武器,几十米高崖跳下来屁事没有,然而怪物一吼就要捂耳朵,怪物一拍翅膀就会被风吹得动不了,前后逻辑矛盾,玩家就会觉得不真实;但是没有哪个玩家会指着雄火龙说:你看这玩意太假了。因为雄火龙这样的生物在猛汉王世界里的生态系统下是可能存在的,它与整个游戏世界是不矛盾的。

而大表哥2的真实,很大程度上就是简单粗暴的去照搬现实。但问题在于,游戏,至少现阶段的游戏,无论做的再拟真,也不可能完全还原现实。在这样的情况下,R星越是去打磨那些被粉丝称道的细节真实(例如打猎剥皮,实时骑马,还有著名的马蛋蛋等),反而会使得那些“做不到完全拟真”的要素在整个游戏中的违和感愈加突出,而且这是一个玩家越深入玩就能越深刻体会的矛盾——不像猛汉王里只是体现在一小部分设定上,大表哥2的这种“真实”与“不真实”之间的矛盾和违和可以说是建立在游戏根基上的。

我之前和朋友之间聊到大表哥2的时候用了一个词,我说R星对于大表哥2的细节和所谓的真实有点到了一个“走火入魔”的程度:游戏毕竟不是nonfiction,在娱乐和拟真两方面必然需要作出一个合理的平衡。而类似大表哥这样的动作要素较多的游戏,受制于包括人机交互在内的各种技术制约,或许让娱乐的比重占得多一些比较好。不过从现在的结果看来,或许R星的大表哥2这一步子,往“拟真”的方向迈得稍微太大了。
retridge_rii 15天前 15:26修改
跟这个一样过度拟真导致我玩不下去的神作是黑色洛城,玩的身心双累

一部电影从头到尾致郁可以,反正才两小时,大作这么搞真的受不了
sunsharkbaous 15天前 16:15
现在的人玩游戏就是为了白金吗,我是很享受在表哥里面的体验,慢悠悠的打猎,采草什么的,要节奏快去玩无双吧
zhouyinxiao 15天前 17:05
@zhouyinxiao 现在已经习惯没事打个猎,多烤几块肉备着,核心值一消耗就吃,不然老是会饿得体重过轻
sean_hyneman 15天前 18:06
这游戏白金我就算了,收集要素太多,70个金牌也懒得刷,每天3至4个小时随便玩玩还是不错的
pepoha28 15天前 18:10
@one1115 
评测一款游戏,按照官方设计的玩法玩完了去评价本身就没有什么问题。
你写的一大堆只能代表你玩的比别人深,或者你比较会玩。

我看你也白金了我才特意写这些来反驳你。
你主要反馈的几个问题,一个线下,两个线上。

1. 官方设计了物种研究与珍品收集这几种玩法。玩家玩到收集部分了,结果东西没有刷新出来。玩家想办法去刷新,就叫想要达成奖杯快去刷新? 正因为我别的玩完了就不能像正常玩家一样不收集先去干别的了,所以就不能成为正常玩家了是吗? 那我请问你在收集的过程中是否有看过攻略安排过收集路线才可以不用去反复刷新了呢?

2. 线上模式,挂机问题修复了。我这样写属于误导新人。
我在游玩的过程中,的确体验到了这个时间区间的不爽快。因为他设计问题导致对玩家造成体验上的伤害,修复了就可以原谅了? 一个小偷偷鸡摸狗被判刑了,改正后放出来了,就不能允许别人提起他有前科,免得误导后面接触到他的人是吧?

3. 武器系统,你说我不了解并大谈特谈,还不能服众。怀疑我玩游戏只为赶着白金,并没有平心去体验。
首先,OL刚开放的前几天,我们小队12个人,快速的(非跳过剧情)把所有主线+陌生人任务全做完了。无论是好人满+坏人满的双线剧情,还有全地图的陌生人支线,全部做完。体验了他所设计的所有剧情。

其次,首次更新前,经济系统极度不平衡,包括现在也是。无论是圣丹尼打猎拔毛挣钱,还是瓦伦泰恩偷猪宰羊,还有后期更新的团体钓鱼,我都试过了。我还可以给你写一篇全网最细致的0氪金刷钱攻略。但是需要你和你的小伙伴网络好,还别遇到犯贱孤儿。 我这么努力挣钱就为了能买匹好马,方便我赛马获胜。
可惜我没能出生在国外,家里也没钱给我氪金,所以不能像您一样,升级高级技能和买高级枪械。体验不到这一部分内容。我除了怪R星,我还能怪谁?? 你见过GTAOL里有普通玩家买不起的武器和道具吗?

我MVP奖杯就是我拿着狐鼠步枪一枪枪打出来的,我全程录像都在,你要不要看看?我说狐鼠步枪牛逼有错吗?那时候连个50级的人都没有,能买得起栓动的除了终极版土豪和付出所有收入刷钱买枪的人之外,没有第三个。
你非要抬杠说现在等级都起来了,R星送了上千块钱,几十块金条。不好意思,我那时候没有。送的时候我已经体验完线上部分了。

最后,你说的这些,可以当做现在时间线的攻略给别人参考用,而且还要列出拿出这套方案的成本和要求。
OL模式本身就在不断更新,评测一款游戏非要玩到他闭服了才有资格来评价吗? 一个人干了一辈子坏事,最后临死前干了点好事,这个人就是好人了?
你有钱能氪金,各种豪华武器用着,别人用不起,是因为别人穷。问题就是出在玩家身上,跟游戏无关。是这个意思吗?

GTAOL现阶段与无编辑器无抢劫模式之前对比来说,是不是已经实现飞越了? 你是不是可以拿着现有的玩法去把以往评价OL不好的帖子都挖坟鞭尸一顿?

你喜欢玩是你的事,我不喜欢玩是我的事。我把这游戏令我不爽的问题说清楚了。
你也可以写一篇文章来说说你怎么爽的,写一下你是怎么开开心心练级的,如何虐别人的。
P9永远欢迎这样的文章。
plclear 15天前 18:44修改
说的太好了,楼主白金了也不用怕R星粉丝说你游戏都没玩透凭什么说它不好玩
我也觉得大表哥2很没意思,忍着过了2章实在受不了了弃坑,也许将来有一天能把它通关,但是不能一口气勾引我通关,很难让我说它好玩
tour1224 15天前 19:29
大表哥2终极神作!天下第一!
real_outsider 15天前 19:34
@Mechille 插一下
summer_1_breeze 15天前 21:30
快速旅行的点太少了,非任务非冲突阶段,不能随时随地快速旅行回家,一路骑马真心烦人,整个游戏就是浪费大部分时间就骑马上,太无聊乏味了
mk4201 15天前 22:50
@szpipi 
大表哥2终极神作!天下第一!
wjchao 14天前 01:36修改
@iriverboy 
大表哥2终极神作!天下第一!
wjchao 14天前 01:35
即使不追求白金,收集要素也有一个很不容易绕开的,就那个包。
按照首发玩家的进度很难提前知道之后能直接拿钱买到,基本都是前期容量限制不爽直接就做了的。
我就为了做这么个包,照着官方攻略本打了两个晚上的猎(记得是浣熊劝退),游戏体验极差。
虽然做完之后过剧情很爽,不用考虑容量可以随便搜刮,但做包的过程实在太糟心了。
joshua_squall 14天前 02:06
游戏体验这种主观因素的东西永远争不出输赢的。每个人的容忍度,喜好点不一样,对游戏内容的接受程度也会不同。因人而异的东西,,大家时间很多啊
seurat_yang 14天前 09:27
举个例子,路边来回2次经过惹到了人渣,朝我就是一通射,然而偌大个圣丹尼我平时误操作手持枪械打个招呼,变成瞄准就是一顿无延迟通缉,NPC都快把我射成筛子了都没个人管,我要来个自卫反击马上谋杀判明,还不带请律师取保候审,后来跟我一个镖客吹的同事吐槽还被他反驳说可以让警察抓NPC,就是他们射你你不要反击,逃到警察局去,警察就会抓他们,好吧虽然听着依然很蠢但是是不是有点意思?于是之后在圣丹尼黑市那条街我遇到俩人渣办完事2次经过就朝我一通射,结果我引他们一路朝警局跑,你猜怎么着,我还没跑到警局,警察就先突然冲出来对着我一通狂射,然后当场通缉,只是通缉的依然是我,那种吃了苍蝇的感觉,就好比你在路上遇到个人你看了他一眼他说你瞅啥瞅,你没理他走了,等你回来的时候你又从他身边经过,结果他二话不说,直接一句脏话拔枪就朝你射,然后你一路逃命跑去警察局求救,结果半路上就遇到了警察,警察却直接掏枪和那帮混混一起射你,感情这西部世界除了我之外所有人的爸都叫李刚,这种互动上极其不符合逻辑的情况数不胜数,所以玩的越久,会发现越多问题,特别是很多人所谓的真实,也只是流于表面,只可远观,真正的AI之间那种深层次的互动,还处于一个比较谜的层次。
wing711 14天前 13:12
前期还乐意到处蹦跶,到了后面,我就只会赶路做主线和支线任务了,打算剧情通关就收手了,玩不来,玩不来
tianxian1220 14天前 14:38
假药贩子那个任务,我这个手残玩家好不容易把犯人从河里套上来,结果收绳不小心把他又放跑了,然后又非常手残地又连着两次没套中他,我赶紧追了上去,两人一开始居然还有对话,我当时想卧槽r星牛b,连玩家不小心放跑犯人的情况都考虑到了,好评好评。可是我就算连点x跟他的距离都缩短的很慢,而且体力条耗尽常规速度只能跟他持平甚至碰到地形被他一波蛇皮走位还要拉开点距离,好不容易追到贴身的地步,卧槽奔跑的时候怎么没法擒抱啊,还得用套索套,卧槽用套索套怎么亚瑟还要停下脚步啊,卧槽又没套中,就这点时间他又拉开了亚瑟一万个身位,卧槽那还能怎么办,继续追啊,又追了一会儿想放弃了,让他跑吧,看着他的身影渐远,我等啊等,卧槽怎么他人我都快看不见了任务还不失败啊,卧槽还是追上去吧,当时我的心情是绝望的,又追了约莫10分钟,我体力条都升级了一万次,终于把他又套住并且抓住了,接下来发生的事情我觉得大家都能猜到,一吹口哨,您的马太远了听不见,我打开地图,我的马和我隔了四分之三个屏幕,那还能怎么办,把他扛回去啊,卧槽我从没经历过那么长时间的煎熬,扛了要20多分钟吧,中途碰到上坡各种上不去绕路,下坡各种路滑摔倒又要重新把人扛起来,扛回马后终于没走别的幺蛾子了,回瓦伦丁交任务去了。这段经历我分享到群里还被嘲讽过,大致就是自己手残怪游戏?退群吧。我只想说,哪怕我让那人逃之夭夭,r星给我任务失败重来并且底下再加一句“你这个手残菜鸡”我都没意见,别用这么拟真的机制折磨手残玩家行不行,当然也有人说我要是再让他跑远点任务应该还是会失败重来的,这我就不清楚了。总之我发出来这些,吐槽娱乐的意义大于批判。我确实对大表哥的拟真反感,那次过后也没怎么碰过了,但我一定会找个时间把它玩通关,白金就不了。
xianyutuci 14天前 17:39修改
@joshua_squall 我能告诉你东部传说包通关可以直接买么?
real_outsider 14天前 22:39
别说二代了,就是一代那个50级线上我现在刷到38级毫无动力,r星一天设计这种弱智奖杯搞的自己很流批一样
titoky 13天前 00:30
@my_beats 别说二代了,一代白金的游戏体验也是一坨翔
titoky 13天前 00:46
成就系统从来不是游戏的概括。就是满足收集癖和增加游戏市场的小玩意
kwoksunmokake 13天前 08:06
这游戏我是当作RPG来玩的,因为和NPC的互动实在太丰富.所以我还是觉得游戏节奏太快导致很多互动漏掉了没有体验到,虽然我玩了两个月主线还没收尾.单机部分的全奖杯只能说涵盖了单机部分大概60%的内容,很多互动都是没有记录可查询的.比如营地的NPC互相之间的特殊对话你都看到过了吗?所有在城镇里,在野外的NPC随机事件都经历了吗?所有你抓回的罪犯你都观看了他们的处刑吗?两个月过去了,现在查询"全随机事件列表"得到的信息依然是非常残缺的,那些会无限次重复发生的帮派事件,甚至地图上有标记的陌生人事件也有些被归类在内了.实际上有相当一部分的随机事件是无法重复发生的,甚至我发现它被触发之后立刻存档,然后再在同样的时间地点天气再来也不会遇见了.如果将那些在大地图上没有标记的事件都算作随机事件的话,我自己就经历过了100多种,里面还有不少是有后续的,然而上网查询仍然会发现有不少漏掉了,这对于收藏强迫症不得不说是一个遗憾.现在网上可以查到一份全怪咖NPC事件列表,里面详细的标明了发生的地点时间段间隔刷新时间等等,虽然里面有20多个"怪咖",然而我觉得实际上所有无法重复发生的随机事件都应该按照这样详细的归类,恐怕不会有人做这样的攻略了,因为R星塞进去的内容太多了.
以上这些还是全程按照善人路线走的,还没有频繁主动激怒NPC,走恶人路线可能又有些微妙的不同
lafressia_hk 13天前 09:41修改
@kwoksunmokake高奖杯完成度一定是充分体验游戏了的,通关的杯基本每个游戏都设置了 二周目有要素的,值得玩二周目的,相关奖杯也设置了。恶心刷刷刷成就不拿就是了
nightmapengchen 13天前 15:00
@dt_psvita 土匪那个,抢火车的乘客,一个人12美元左右,一辆火车就搞定了
incucc 12天前 01:15
线上鼓励互相攻击这个奇葩设定真是脑袋进水了,还专门有个奖杯
incucc 12天前 01:18
我玩大表哥就是悠闲着玩,没事上去打打猎挖个宝藏,或者骑着马看风景,这是一个能把我沉浸进游戏世界里的一款游戏,线上就玩了个开头,不做评价
bda-wong 12天前 08:52
丝末末是“Chobits”里那个丝末末吗
harima328469772 11天前 12:13
@harima328469772 嗯,小电脑么
plclear 11天前 12:31
我还没有深入玩到底,但rdr2给我的感觉其实就和正文差不多
我不是一个奖杯党,和坑王的唯一差距可能是游戏数量但抛去奖杯要素,单纯的从普通游玩角度,rdr2带给我的感觉也不是十分的好,最大的问题,可能正如我看过的一个youtuber提出的,“r星教你玩游戏的倾向越来越明显了”。
不能否认,rdr2的画面,剧本这些是无可挑剔的,这也是r星的一贯强项,但在这之外,对我来说游戏性的一个重要因素,任务设计,则愈发乏善可陈。gta5就给我这样的感觉,很大很美的开放世界,但主线支线任务基本上是你从a到b,干死目标,再回到a,中途还要你开车不给传送。rdr2这种倾向更明显了,不仅重复上面这个模式,任务的每一步都有黄字“亲切指导”,这让我直接觉得这个任务的任何关于“惊喜”的可能被抹杀殆尽,变成按图索骥,简单来说就是,不好玩。而且支线和事件的相似度无法回避,也就意味着,游戏玩的越久,惊喜就越少,这个巨大美丽的开放世界,对我来说就无限接近于跌宕起伏剧情的背景板,可这任务设计又不能让我完全十分满意,恶性循环诞生了。GTA5我还能坚持到结局欣赏一下落日,rdr2我真不能确定自己能完成这救赎之旅。
还有个问题,交互设计,这玩意儿,恕我直言,有点拖拉。为了追求真实加上的一大堆动作给我的直接感觉,就是亚瑟不太听我使唤,我还需要等他上一个动画做完再去做我的下一步,这一点,其实还蛮影响体验的。
线上序章打完我就没碰了,GTA5当年我PC预购送的100万还剩60几万没花呢,所以当我序章打完我就意识到,这玩意比GTAOL肯定是有过之无不及时,那我只能溜了

PS:我也没说这游戏不好,只能说不是我的胃口,说实话,如果把这游戏当养成RPG来玩,其实还是蛮好玩的
strbro 11天前 22:24修改
果然 好牛13不好玩 这个说法不是 随随便便来的~~~
cailiao_1987 11天前 23:02
为啥要白金呢,不理解...
shoretsn 10天前 00:55
这次线上让人很失望,提前冲了一个月联机宝,玩了三天就不想上线了
hokohuang 10天前 06:17
很简单,因为大表哥的“拟真”没拟对地方

拟真游戏吸引人,都是因为它们拟的是开卡车开飞机当士兵的“非日常”
如果有什么厂商拟的是“日常”,像出个什么模拟挤电车上班,模拟走路上学,那肯定会…

不幸的是,大表哥拟真的,恰恰大部分都是很日常的、很难有人能享受的部分。像是马被杀就会死、剥皮得弯腰、赶路全靠x之类的,初见惊艳,久了厌烦。这与所谓的快餐化无关,只是生活本已不易,我们玩游戏只是想追求一个真实的游戏世界,而不是在虚拟世界中重现现实的繁琐。
nitonitoni 10天前 11:48
1代白金达成,1代无中文,当时还跑去优酷把谷哥的全中文流程视频看了一遍。
2代直接没买...核心玩法上没有太大的突破吧!无法吸引我。
其实做云玩家没啥不好,也不用太在意别人扣你云玩家的帽子。你去直播间看个2-3小时,游戏的系统/设定/剧情/战斗/画面等等基本也心中有数了。云玩家唯一的区别不过是未体验手柄的力回馈系统罢了。事实上即便你真正玩上了游戏,体验到了手柄的“震动”,又能让你在体验之后对游戏的先前的看法有多大改变呢?
同样作为一名白金党,一年也玩不了几款游戏,随着年龄的增长,游戏热情也在下降。很多游戏能云则云,不过对于自己不喜欢,不适合的,不盲目跟风,不过度参与评价,不引战,不参战。毕竟有人喜欢这个游戏,自己能明辨是非就好。
blag_yin 9天前 09:30
@nitonitoni 讲的太好了,游戏中还要体验真实世界的日常简直让人痛苦。
iriverboy 9天前 11:44
玩个游戏,怎么开心怎么玩,一定要被奖杯所绑架,然后去玩那些体验不好或者说不大好玩的东西,这不蛋疼吗? 1代主线,支线,打猎,寻宝,瞎逛就玩的很开心了,2代依然这样玩.....拿奖杯就算了吧~
terrychj 9天前 12:01
@shoretsn 为什么要白金,开场已经说的很清楚。
你游戏没玩到白金,说话都不能服众。

一旦你提出反对意见或者缺点。 无数条 你连XXX都没获取、没玩到 还有脸在这发言就会喷涌而出。
你白金了,就可以作为具有参考代表性的游戏评论家对游戏提出意见和建议。白金不白金,只是一个评论家在此游戏做出的成绩。而且白金并不能代表一切。

这就像讨论学术一样。游戏评论也可以分派别。
1. 你作为一个老师傅,可以以游玩多年该方向或者该专业的游戏经验,对此作品做出评论。前提是你有一定的游戏成绩,例如得过奖或者有一定排名。

2. 你作为一个开发者,可以以你的开发成绩或往日作品成就,对此作品做出评论。

以上所说都是具有代表性的评测意见,有一定参考意义的。

但并不是说没有做到以上成就或高度的就没有评测权利。只是参考性没有上述那么大而已。

至于回帖中各种 成就无用论、奖杯强迫症 等回复。我认为就像“上学无用论”一个意思。
自己表述的意向,若想让他人认同,要么你站在同样的高度,要么你提出有理有据的评价。

肚子里没墨水,一味指责评测者心态、动机、方向与“他”本身不相符的论点,都是站不住脚的。

说一千道一万,游戏测评作为零门槛的讨论话题,理应人人都可以评价的。但高度和深度就是层次的区别。
游戏适合你,你喜欢,说明对你的口。你可以提出你喜爱的部分,打正分。而不是去掐死提出负面意见的人。
若连最基本的公平讨论都做不到的话,还不如闭嘴不谈。
plclear 9天前 18:56
我选择租一个通关主线就得了
renegade_wl 7天前 07:41
二,三说得有点不着边际了。刷动物植物没那么变态,金牌本身的设定也无可厚非,命中率和吃药的要求和时间要求比起来就是小儿科。

其实更值得抱怨的是武器的设定不保存,下个马就把枪忘了这是什么鬼。金牌的话,过程中有个成功/失败的通知就好得多。

当然我对于主创是有点儿腹诽的。能做出这种设定,多半是那种眼高于顶,不拿正眼看玩家要求的人。一个游戏里有这么多反人类设定也是难得,下次他主创的游戏,我得绕着走。
maverick6146 4天前 04:01
再加一句,其实RDR2的剧本也不是那么强,有高光,但是也远远不是完美无缺,和RPG游戏比还有差距。
maverick6146 4天前 04:03
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